賽前（上周五）天空體育專門做了一期專題節(jié)目，包括卡拉格的一段20分鐘問(wèn)答，其中提到了斯洛特對(duì)歐冠的執(zhí)念??
那歐冠賽場(chǎng)上的期望值呢？你覺(jué)得斯洛特會(huì)不會(huì)把重心從衛(wèi)冕英超轉(zhuǎn)移到爭(zhēng)奪歐冠上？
??會(huì)的。我覺(jué)得斯洛特對(duì)歐冠有些執(zhí)念。上賽季輸給巴黎后，他多次提到這支球隊(duì)，評(píng)價(jià)很高，甚至有點(diǎn)佩服輸給這樣一支最終奪冠的球隊(duì)，佩服他們奪冠的方式和決賽中的表現(xiàn)。他欣賞那些能打出這種風(fēng)格足球的教練，這也是他心中球隊(duì)的最佳狀態(tài)——所以上賽季在強(qiáng)調(diào)控球的基礎(chǔ)上，他想要更多的沖擊力，從他引進(jìn)的球員就能看出來(lái)。
而且當(dāng)你花了這么多錢，你就必須成為歐冠的熱門之一。夏天我在度假時(shí)偶遇斯洛特，他當(dāng)時(shí)和家人在一起，我感謝他和他的家人上賽季為利物浦贏得聯(lián)賽冠軍。他向妻子和孩子介紹我時(shí)，稱我是“歐冠冠軍”。我當(dāng)時(shí)就有種感覺(jué)，他似乎在說(shuō)“這是我們的下一個(gè)目標(biāo)”。他說(shuō)話的語(yǔ)氣讓我印象深刻，仿佛在說(shuō)“我們已經(jīng)贏了聯(lián)賽，但還想贏歐冠”。
所有頂級(jí)教練都是如此，而作為利物浦的主教練，這家俱樂(lè)部本身就和歐冠緊密相連，所以他們必須在歐冠中走得更遠(yuǎn)。對(duì)我來(lái)說(shuō)，利物浦至少要闖進(jìn)半決賽。
其余內(nèi)容大部分都是炒冷飯??
上賽季同期——當(dāng)時(shí)積28分領(lǐng)先5分。你覺(jué)得本賽季為何沒(méi)能延續(xù)這樣的勢(shì)頭？
卡拉格：我認(rèn)為原因肯定不止一個(gè)，有幾個(gè)點(diǎn)已經(jīng)被反復(fù)討論過(guò)了。首先鋒線，薩拉赫上賽季堪稱英超歷史上最偉大的個(gè)人賽季之一，他很難再?gòu)?fù)制。我覺(jué)得這也是在鋒線大舉引援的原因之一，或許是為了分擔(dān)他的進(jìn)攻壓力。
再說(shuō)說(shuō)引援規(guī)模。其實(shí)上賽季我就覺(jué)得他們需要引進(jìn)7人，盡管當(dāng)時(shí)他們是冠軍，但陣容中有五六名——不一定是主力，但確實(shí)在陣容里——主教練并不完全信任，所以把這些送走了，然后進(jìn)行了替換。但問(wèn)題在于，這些新援很多都直接成了主力，而不是替補(bǔ)。
所以大量新援同時(shí)加盟，并沒(méi)有所有人都能迅速進(jìn)入狀態(tài)，默契和穩(wěn)定性也還沒(méi)建立起來(lái)。事后看來(lái)，我覺(jué)得主教練可能會(huì)認(rèn)為，他或許不是買多了，而是在賽季初同時(shí)讓太多新援登場(chǎng)。
上次對(duì)陣伯恩茅斯賽前，你和斯洛特聊過(guò)，還提到了那種“籃球式”的踢法。那場(chǎng)比賽之后，你看到球隊(duì)有什么變化嗎？
有的，我覺(jué)得確實(shí)有變化。在人員配置上更接近上賽季，上賽季控球能力很強(qiáng)。對(duì)我來(lái)說(shuō)，斯洛特帶來(lái)的、在克洛普原有基礎(chǔ)上新增的最大優(yōu)勢(shì)就是更強(qiáng)的控球力，這也是上賽季奪冠的關(guān)鍵——一方面依托薩拉赫的巔峰表現(xiàn)成為聯(lián)賽進(jìn)攻最強(qiáng)的球隊(duì)，另一方面賽季前三分之四的時(shí)間里，防守和阿森納一樣出色，只是在奪冠后有所下滑。但本賽季的防守完全不在狀態(tài)，這其實(shí)在社區(qū)盾對(duì)陣水晶宮時(shí)就讓我有些擔(dān)心了，季前賽也是如此，那感覺(jué)完全不像上賽季。我覺(jué)得這很大程度上是因?yàn)橐M(jìn)的幾乎都是進(jìn)攻型球員，連邊后衛(wèi)也不例外。
當(dāng)然現(xiàn)在賽季還早，有人認(rèn)為已經(jīng)衛(wèi)冕無(wú)望。你怎么看？如果想留在爭(zhēng)冠行列，到圣誕節(jié)時(shí)分差最多不能超過(guò)多少？
我不認(rèn)為已經(jīng)沒(méi)希望了，但確實(shí)岌岌可危。從現(xiàn)在到一月，可能還會(huì)經(jīng)歷一些困難——就像我剛才說(shuō)的，新援們還在互相適應(yīng)，也在適應(yīng)英超的節(jié)奏。但我相信在下半賽季會(huì)有很大提升，因?yàn)橐M(jìn)的都是頂級(jí)球員。我看這些新援的時(shí)候，不會(huì)疑惑“為什么要買他們”，確實(shí)有實(shí)力，關(guān)鍵是要找到合適的搭建出能發(fā)揮各自優(yōu)勢(shì)的陣容。
如果到時(shí)候能把分差縮小到五六分，我覺(jué)得還有機(jī)會(huì)——現(xiàn)在看起來(lái)阿森納是最強(qiáng)。下半賽季完全可以給他們施加真正的壓力，利物浦和曼城都有奪冠經(jīng)驗(yàn)，這一點(diǎn)會(huì)在賽季后半段影響阿森納的心態(tài)。所以沒(méi)錯(cuò)，正如我所說(shuō)，分差最好控制在五六分以內(nèi)。如果接近10分，那就太難了，因?yàn)榘⑸{是一支非常出色的球隊(duì)。
利物浦自從83/84賽季以來(lái)就沒(méi)有成功衛(wèi)冕過(guò)聯(lián)賽冠軍。你覺(jué)得是不是本賽季的期望值太高了？大家會(huì)想“去年贏了，今年也能再贏一次”。
不，我不這么認(rèn)為。上賽季輕松奪冠，之后又重金引援，所以無(wú)論是俱樂(lè)部?jī)?nèi)部還是球迷，都會(huì)產(chǎn)生一種期待：“我們已經(jīng)奪冠了，這可能會(huì)是一個(gè)統(tǒng)治時(shí)代的開(kāi)始”，比如五年三冠之類。所以當(dāng)開(kāi)局如此糟糕，大家才會(huì)感到震驚——其實(shí)離榜首并不遠(yuǎn)，賽季結(jié)束時(shí)大概率會(huì)回到爭(zhēng)冠集團(tuán)。但我確實(shí)能理解球迷的心情，他們本以為這是球隊(duì)加速前進(jìn)、再次奪冠的時(shí)刻，希望在斯洛特的帶領(lǐng)下，未來(lái)三四年成為最具競(jìng)爭(zhēng)力的球隊(duì)。
不過(guò)我必須補(bǔ)充一點(diǎn)，2020年那次奪冠后，衛(wèi)冕其實(shí)很難——后防線遭遇了嚴(yán)重的傷病，中衛(wèi)都長(zhǎng)期缺陣，所以那個(gè)賽季確實(shí)很難衛(wèi)冕。但本賽季的開(kāi)局確實(shí)有些令人失望，還有很多工作要做。
再聊聊引援，很多人甚至在賽季還沒(méi)開(kāi)始時(shí)就說(shuō)大結(jié)局了。你怎么評(píng)價(jià)？
確實(shí)花了很多錢。我覺(jué)得確實(shí)需要引進(jìn)這么多人，因?yàn)樯腺惣居行┣騿T并不被信任——比如左后衛(wèi)需要補(bǔ)強(qiáng)；賈雷爾離開(kāi)了，主教練對(duì)他也不夠信任，所以引進(jìn)了萊奧尼，但仍需要補(bǔ)充；還要填補(bǔ)特倫特的空缺；埃利奧特也走了，主教練對(duì)他信心不足，所以引進(jìn)了另一名10號(hào)；努涅斯也不在信任范圍內(nèi)，所以又引進(jìn)了伊薩克；再加上若塔，需要再補(bǔ)充一名進(jìn)攻球員。所以總的來(lái)說(shuō)，他們是在替換上賽季主教練不信任的球員。
但花大價(jià)錢在同一個(gè)夏天簽下位置相同的9號(hào)，確實(shí)讓我有些疑惑。不過(guò)我能理解，至于未來(lái)怎么安排，我不太確定，我覺(jué)得他們很難同時(shí)首發(fā)。這感覺(jué)不太像芬威的風(fēng)格，至少不是過(guò)去幾年引援的方式。
那未來(lái)應(yīng)該怎么安排？難道就是這兩人直接競(jìng)爭(zhēng)9號(hào)，還是像你剛才暗示的那樣，根本沒(méi)有辦法同時(shí)在隊(duì)中立足？
我覺(jué)得很難?，F(xiàn)在很少有球隊(duì)會(huì)用雙鋒?，F(xiàn)在中場(chǎng)會(huì)堆積很多球員，很難同時(shí)安排兩名純前鋒。當(dāng)然，球隊(duì)需要位置競(jìng)爭(zhēng)，也需要龐大的陣容，這一點(diǎn)我能理解，但有些球員需要明確自己的角色——哪些是主力，哪些是替補(bǔ)。有時(shí)候如果太多球員都覺(jué)得自己應(yīng)該首發(fā)，就會(huì)出現(xiàn)問(wèn)題。
從球員的角度來(lái)看，如果本以為自己是首發(fā)，結(jié)果卻被告知無(wú)法上場(chǎng)，而且每周都覺(jué)得自己應(yīng)該得到機(jī)會(huì)，這會(huì)不會(huì)對(duì)他們中的任何一人產(chǎn)生不利影響？
肯定會(huì)。這種情況最終必須得到解決——要么其中一人成為首發(fā)，要么有人愿意接受替補(bǔ)角色，或者主教練進(jìn)行輪換。但有時(shí)我覺(jué)得，當(dāng)你擁有像伊薩克這樣球員即便首發(fā)表現(xiàn)不錯(cuò)，讓雨果替補(bǔ)也不是什么好事，所以真的很想看看接下來(lái)會(huì)如何處理這兩人之間的競(jìng)爭(zhēng)關(guān)系。接下來(lái)幾周可能還不算問(wèn)題，但未來(lái)18個(gè)月呢？這些都是需要花心思解決的問(wèn)題。
這幾乎像是給自己制造了一個(gè)本沒(méi)必要面對(duì)的麻煩，而且這個(gè)麻煩對(duì)利物浦可能弊大于利。你是這么認(rèn)為的嗎？
嗯，球隊(duì)確實(shí)擁有了優(yōu)質(zhì)球員，但也不能完全這么說(shuō)。利物浦在轉(zhuǎn)會(huì)市場(chǎng)上的操作向來(lái)備受贊譽(yù)，所以看看這次如何應(yīng)對(duì)這個(gè)局面。
和英超其他球隊(duì)相比，利物浦引進(jìn)的球員似乎更偏向身材小巧的技術(shù)型。而阿森納則在招募高大、強(qiáng)壯、運(yùn)動(dòng)能力出色。你覺(jué)得利物浦是不是走錯(cuò)了方向，本該重點(diǎn)引進(jìn)另一種類型的球員？
事后諸葛亮當(dāng)然容易，因?yàn)楸举惣镜挠⒊坪踝兂闪艘恢е蜿?duì)都癡迷于定位球和長(zhǎng)傳沖吊的聯(lián)賽。阿森納的定位球一直很出色，而斯洛特想踢的風(fēng)格，在如今的英超其實(shí)是逆潮流而行的——我認(rèn)為這也是賽季初表現(xiàn)不佳的原因之一。
不管這只是暫時(shí)的趨勢(shì)，還是未來(lái)幾個(gè)賽季的常態(tài)，我們都不能忘記，定位球、身體對(duì)抗和力量一直是英超的重要組成部分，球隊(duì)陣容中必須具備這些元素。而利物浦在這方面確實(shí)有些欠缺，這也是我認(rèn)為他們本賽季很難贏得英超冠軍的原因。
那維爾茨呢？你覺(jué)得他能證明自己的身價(jià)嗎？
我認(rèn)為他是一位優(yōu)質(zhì)球員，但要說(shuō)100%有信心，那也很難。我聽(tīng)到有些人說(shuō)“肯定會(huì)成功”，也看到了克洛普的評(píng)價(jià)，但我覺(jué)得不能這么絕對(duì)——他從未在英格蘭踢過(guò)球，賽季初確實(shí)遇到了困難。但毫無(wú)疑問(wèn)，對(duì)陣皇馬表現(xiàn)非常出色。
我原本以為球隊(duì)是想讓他更多地踢中場(chǎng)中路，但目前來(lái)看，尤其是在英超對(duì)他來(lái)說(shuō)可能不太合適?；蛟S讓他踢邊路會(huì)更好。想想曼城席爾瓦們，甚至福登，都是先踢邊路，然后內(nèi)切到中路。
人們會(huì)把他和以往的球員作比較。是不是有點(diǎn)像庫(kù)蒂尼奧？
是的，一樣身材小巧，庫(kù)蒂尼奧當(dāng)年表現(xiàn)非常出色，而且正如我剛才所說(shuō)，庫(kù)蒂尼奧有時(shí)踢中路，有時(shí)踢邊路。剛來(lái)利物浦時(shí)開(kāi)局也比較緩慢，但后來(lái)成了當(dāng)之無(wú)愧的最佳之一，這也是巴薩愿意花大價(jià)錢簽下他的原因。
不過(guò)利物浦過(guò)去其實(shí)并不常擁有這種類型的球員。克洛普贏得聯(lián)賽的那支利物浦，是一支非常有沖擊力的球隊(duì)。而且我還要說(shuō)，庫(kù)蒂尼奧當(dāng)年的轉(zhuǎn)會(huì)費(fèi)可沒(méi)有1.2億這么高，所以維爾茨身上的身價(jià)壓力也會(huì)很大。
一月份還需要再引援嗎？
是的，需要且必須簽下一名中衛(wèi)。夏天就該這么做，但沒(méi)有。萊奧尼首秀出色，但不幸的是賽季報(bào)銷。所以現(xiàn)在中衛(wèi)只要再傷一人，整個(gè)賽季可能就徹底崩盤。
那主教練的合同情況呢？原本預(yù)計(jì)他奪冠后會(huì)續(xù)約。現(xiàn)在你覺(jué)得沒(méi)有迫切續(xù)約的必要？
我相信過(guò)了圣誕節(jié)就會(huì)考慮這件事。畢竟他贏下了聯(lián)賽。賽季初有很多無(wú)稽之談，說(shuō)帥位岌岌可危、承受著巨大壓力——確實(shí)經(jīng)歷了一段非常糟糕的時(shí)期，而且作為世界上最大俱樂(lè)部之一的主教練，難免會(huì)成為眾矢之的。但他在壓力下表現(xiàn)得非常冷靜、沉著。
我真的很佩服他在賽季初那段時(shí)間處理媒體事務(wù)和各種質(zhì)疑的方式，從未顯得慌亂，也從未表現(xiàn)出壓力，始終保持如一。有些人批評(píng)他總愛(ài)評(píng)論其他球隊(duì)，但他并沒(méi)有——我們得明白這位主教練的性格，只是非常誠(chéng)實(shí)，會(huì)如實(shí)告訴你比賽中發(fā)生的一切，無(wú)論好壞。
比如他說(shuō)對(duì)手踢長(zhǎng)傳，有人就會(huì)說(shuō)“他不該這么說(shuō)”，但比賽中確實(shí)是這樣，他只是在陳述事實(shí)。即便現(xiàn)在狀態(tài)不佳，他還是會(huì)坦誠(chéng)地說(shuō)明問(wèn)題所在和比賽的實(shí)際情況。他是荷蘭人，性格直率，會(huì)從戰(zhàn)術(shù)層面分析比賽，我覺(jué)得這很新鮮。
薩拉赫現(xiàn)在的狀態(tài)對(duì)利物浦影響有多大？
當(dāng)然有影響，但全隊(duì)必須意識(shí)到，他不可能每周都保持上賽季的巔峰狀態(tài)，這不現(xiàn)實(shí)，狀態(tài)下滑是必然。最終也必須學(xué)會(huì)在沒(méi)有他的情況下踢球——下個(gè)月非洲杯就是。
我很想看看主教練在他缺席時(shí)會(huì)怎么做，這會(huì)不會(huì)是一個(gè)圍繞新援打造全新戰(zhàn)術(shù)體系的好機(jī)會(huì)？因?yàn)楝F(xiàn)在很難讓所有高價(jià)新援同時(shí)上場(chǎng)，位置太重疊了。所以斯洛特可能已經(jīng)為他離隊(duì)制定了一套方案。
如果薩拉赫缺席期間，按照方案找到了狀態(tài)，那他回來(lái)后會(huì)面臨怎樣的局面？會(huì)不會(huì)出現(xiàn)他突然不再是球隊(duì)核心的情況？
有可能，這就是足球的本質(zhì)。無(wú)論是因?yàn)閭?，還是代表國(guó)家隊(duì)，如果球隊(duì)和主教練找到了有效的戰(zhàn)術(shù)體系，讓某些球員發(fā)揮出色，就會(huì)一直沿用下去。而且考慮到未來(lái)，球隊(duì)也必須為長(zhǎng)遠(yuǎn)打算。
薩拉赫現(xiàn)在仍然是球隊(duì)的即戰(zhàn)力，也是俱樂(lè)部最好的射手，但既然引進(jìn)了維爾茨、伊薩克這些年輕球員，就必須讓他們發(fā)揮作用——可以在未來(lái)帶領(lǐng)利物浦走向更高的高度。這種情況是有可能發(fā)生的，但毫無(wú)疑問(wèn)，他現(xiàn)在仍然是利物浦最好的球員。不過(guò)我之前也說(shuō)過(guò)，在某些客場(chǎng)比賽中，如果讓他替補(bǔ)踢最后20分鐘，可能對(duì)球隊(duì)更有利，不必每場(chǎng)首發(fā)。
那范戴克呢？魯尼之前對(duì)他發(fā)表了一些有趣的評(píng)論，范戴克顯然也做出了回應(yīng)。你覺(jué)得他本賽季的狀態(tài)怎么樣？
說(shuō)實(shí)話，我并不認(rèn)為他的狀態(tài)很差。當(dāng)球隊(duì)整體表現(xiàn)不佳時(shí)，任何球員都很難發(fā)揮出最佳。有時(shí)候防守部署并不理想，他身前的中場(chǎng)保護(hù)不夠，而且他的搭檔本賽季表現(xiàn)糟糕——這對(duì)他來(lái)說(shuō)肯定不容易，既要踢好自己的比賽，還要幫助隊(duì)友。
我覺(jué)得他本賽季有很多場(chǎng)都表現(xiàn)出色，比如紐卡，還有阿森納。總體來(lái)說(shuō)，他和索博是本賽季利物浦表現(xiàn)最好的球員之一。但他作為隊(duì)長(zhǎng)和核心人物，設(shè)定了很高的標(biāo)準(zhǔn)，而且賽后都會(huì)站出來(lái)接受采訪，所以偶爾受到一些批評(píng)也是難免的，尤其是來(lái)自魯尼這樣的名宿。
總結(jié)一下，你之前說(shuō)他們衛(wèi)冕希望很渺茫，那你對(duì)本賽季排名和歐冠前景有什么預(yù)期？
我認(rèn)為下半賽季會(huì)有所提升，這是必然的。他們會(huì)給最終的冠軍（我認(rèn)為會(huì)是阿森納）帶來(lái)很大壓力，分差會(huì)非常接近。但他們必須在歐冠全力以赴，而且早早退出了聯(lián)賽杯，所以在足總杯中也必須有好的表現(xiàn)——必須在某項(xiàng)杯賽中走得更遠(yuǎn)，爭(zhēng)取奪冠，希望是歐冠。
